Я, Дмитрий Стратиевский и Владимир Симиндей долго насчет восточно-европейского национализма и значения для него культа коллаборантов.
Мне самому удивительно: столько раз писал об этом, и в книгах писал и в статьях. А каждый раз приходится повторять один и тот же логический ряд:
- Нюрнберг - основа современной европейской,
- война шла за Победу над нацизмом,
- Победу одержала антигитлеровская коалиция,
- послевоенная денацификация не везде прошла равномерно,
- моноэтнические послевоенные восточно-европейские нации,
- неденацифицированный послевоенный антисоветский
восточно-европейский национализм,
- апологетика коллаборантов для всех антисоветских версий восточно-европейского национализма кроме польского - норма,
- либеральная Старая Европа выпустила на поверхность бациллу этой версии национализма и та грозит перерасти в большую болезнь,
- ЕС и НАТО в 90--нулевых годах удержали восточную Европу от балканизации, но бацилла уничтожена не была,
- сейчас в ходе украинского кризиса бацилла вновь грозит стать болезнью
- В восточной Европе реализуются окна Овертона: приравнять нацизм к коммунизму, легализовать и глорифицировать культ коллаборантов, вывести из маргинеза радиклаьных националистов и подпустить их к реальной власти, поставить вопрос об переоценке итогов 2МВ, реабилитировать нацистскую Германию и нацизм.
- успокоение украинского кризиса требует от великих держав навести порядок с восточно-европейским национализмом - путем в основном культурной политики убрать из него куль коллаборантов.
- главная непосредственная задача по Украине - убрать у правых радикалов оружие и влияние на реальную большую политику.
У коллег тоже есть что сказать по теме.
Тут:
https://www.facebook.com/yury.shevtsov/posts/10155645693669701
https://www.facebook.com/yury.shevtsov/posts/10155649008734701?pnref=story
Мне самому удивительно: столько раз писал об этом, и в книгах писал и в статьях. А каждый раз приходится повторять один и тот же логический ряд:
- Нюрнберг - основа современной европейской,
- война шла за Победу над нацизмом,
- Победу одержала антигитлеровская коалиция,
- послевоенная денацификация не везде прошла равномерно,
- моноэтнические послевоенные восточно-европейские нации,
- неденацифицированный послевоенный антисоветский
восточно-европейский национализм,
- апологетика коллаборантов для всех антисоветских версий восточно-европейского национализма кроме польского - норма,
- либеральная Старая Европа выпустила на поверхность бациллу этой версии национализма и та грозит перерасти в большую болезнь,
- ЕС и НАТО в 90--нулевых годах удержали восточную Европу от балканизации, но бацилла уничтожена не была,
- сейчас в ходе украинского кризиса бацилла вновь грозит стать болезнью
- В восточной Европе реализуются окна Овертона: приравнять нацизм к коммунизму, легализовать и глорифицировать культ коллаборантов, вывести из маргинеза радиклаьных националистов и подпустить их к реальной власти, поставить вопрос об переоценке итогов 2МВ, реабилитировать нацистскую Германию и нацизм.
- успокоение украинского кризиса требует от великих держав навести порядок с восточно-европейским национализмом - путем в основном культурной политики убрать из него куль коллаборантов.
- главная непосредственная задача по Украине - убрать у правых радикалов оружие и влияние на реальную большую политику.
У коллег тоже есть что сказать по теме.
Тут:
https://www.facebook.com/yury.shevtsov/posts/10155645693669701
https://www.facebook.com/yury.shevtsov/posts/10155649008734701?pnref=story
Хотелось бы, конечно ,видеть в этом всем свет в конце туннеля.
Собственно, в чем важный момент? Надо убрать с политической арены в восточно-европейских странах радикальный национализм. Особенно - вооруженный.
И сильным лидирующим странам приступить к реальному культурному преодолению этого явления.
Остальное, в общем, было бы уже проще.
В этом смысле закрытие российских националистических сайтов перед всей серией саммитов выглядит своего рода посланием многим визави.
Удалось же сдержать рост радикального национализма в восточной Европе в 90-х годах.
Но это я просто размышляю вслух.
Реально мы пока видим только очень высокий уровень встреч Путина.
***
Путин на полях саммита G20 встретится с Макроном, Эрдоганом и Юнкером
08.07.2017
https://ria.ru/world/20170708/1498099109.html
Собственно, в чем важный момент? Надо убрать с политической арены в восточно-европейских странах радикальный национализм. Особенно - вооруженный.
И сильным лидирующим странам приступить к реальному культурному преодолению этого явления.
Остальное, в общем, было бы уже проще.
В этом смысле закрытие российских националистических сайтов перед всей серией саммитов выглядит своего рода посланием многим визави.
Удалось же сдержать рост радикального национализма в восточной Европе в 90-х годах.
Но это я просто размышляю вслух.
Реально мы пока видим только очень высокий уровень встреч Путина.
***
Путин на полях саммита G20 встретится с Макроном, Эрдоганом и Юнкером
08.07.2017
https://ria.ru/world/20170708/1498099109.html
Не очень понятные события в связи с последними саммитами, в которых принял участие Трамп. Конечно, мы не можем ориентироваться в дипломатии столь высокого уровня всерьез. Но какие-то ремарки,читая новости, в сознании остаются:
1. Саммит трех морей. Украинцы правильно отмечают: он свелся к инфраструктурным проектам,не стал оформлением некоего внятного блока. Никакого существенного документа в этом ключе нет.
2. На саммите трех морей заключен вроде как контракт на поставку Пэтриотов в Польшу. Но почему их там мало? Всюду речь,кажется,про 8 батарей, поставка обещана в Польшу "до 2022 года). И не понятен статус соглашения. Это действительно обязательный контракт?
3. Саммиту трех предшествовало невероятно антиукраинское заявление Ващиковского про Украину с Бандерой и Шухевичем. Там же во фразе фактическая угроза Литве. И там же невероятно комплиментарное заявление относительно Беларуси. Польские проекты по развитию инфраструктуры не подкреплены финансированием и не являются контроверсийными проектам по развитию транзита восточнее Буга.
4. Порошенко на саммит приглашен не был даже в качестве гостя.
5. На G20: долгая встреча с Путиным.Соглашение по прекращению огня на границе с Израилем в момент, когда сирийские войска ведут наступление в пустыне с большой перспективой разрезать зону ИГИЛ на две части.
6. Соглашение о прямой линии связи России и США по Донбассу. Что является хотя бы некоторым, но заметным оттеснением Германии и Франции от влияния на этот кризис.
Так что на выходе-то? Дипломатическое давление на Германию и Брюссель?
1. Саммит трех морей. Украинцы правильно отмечают: он свелся к инфраструктурным проектам,не стал оформлением некоего внятного блока. Никакого существенного документа в этом ключе нет.
2. На саммите трех морей заключен вроде как контракт на поставку Пэтриотов в Польшу. Но почему их там мало? Всюду речь,кажется,про 8 батарей, поставка обещана в Польшу "до 2022 года). И не понятен статус соглашения. Это действительно обязательный контракт?
3. Саммиту трех предшествовало невероятно антиукраинское заявление Ващиковского про Украину с Бандерой и Шухевичем. Там же во фразе фактическая угроза Литве. И там же невероятно комплиментарное заявление относительно Беларуси. Польские проекты по развитию инфраструктуры не подкреплены финансированием и не являются контроверсийными проектам по развитию транзита восточнее Буга.
4. Порошенко на саммит приглашен не был даже в качестве гостя.
5. На G20: долгая встреча с Путиным.Соглашение по прекращению огня на границе с Израилем в момент, когда сирийские войска ведут наступление в пустыне с большой перспективой разрезать зону ИГИЛ на две части.
6. Соглашение о прямой линии связи России и США по Донбассу. Что является хотя бы некоторым, но заметным оттеснением Германии и Франции от влияния на этот кризис.
Так что на выходе-то? Дипломатическое давление на Германию и Брюссель?
В принципе, я к либерализму отношусь терпимо. Бывали в жизни моменты, когда он сильно раздражал. Но с годами,поразмышляв, я все таки остановился на мнении,что это идеология в основе, повторю свою метафору, "по сю сторону добра и зла".
В либерализме как доктрине заложена борьба идей и культур, но человек признается равным другому человеку. Разве что способности отличаются. Но не более того. . Там нет борьбы, например, расовой. Когда предлагается строить иерархию в обществе на основе биологических особенностей разных социумов.
Причины,почему либералы бывают терпимы к реабилитации радикальными восточно-европейскими националистами (кроме польских) коллаборантов мне кажется просты. Это - просто наивность.
Это может быть наивность еврейского книжного мальчика, который делает карьеру рядом с коллегами-интеллектуалами-националистами и думает, что если у него с ними лично хорошие отношения,то все и нормально. Евреев выделяю особо, ибо у них была особая история во время 2МВ. Холокост был.
Это может быть наивность книжного интеллигента-нееврея, который в силу критического мышления встает на дыбы перед любым жестким идеологическим дискурсом, особенно связанным с государством. Такому интеллигенту - бунтарю кажется, что источник зла - это социум как таковой. Это - база для приравнивания нацизма и коммунизма.
Это может быть наивность хитрована-карьериста, который думает, что всех обхитрит. Сегодня - с националистами. Завтра - с либералами. Послезавтра - с исламистами. В конечном счете,это мышление полицая. По сути более или мелкого, уже совершившего преступление или нет, но - уголовника. Именно такие в основном коллаборантами-"полицаями" и были. Идеологически они часто сейчас себя находят во внимании к повседневности.
Какая бы это ни была наивность по типажу, окно Овертона для нацизма через стадию реабилитации коллаборантов, создают люди, которые не осознают, что в человеке есть зверь. И зверь может вырваться на поверхность. Зверя надо сознательно и с немалыми усилиями держать в руках.
А в нынешней восточной Европе - тем более. Этапы-то реабилитации коллаборантов мы видим. Вон, уже руна на знаменах людей с оружием.
Подполье, гетто, лагеря: что помнит Минск о том времени, когда он находился под властью нацистов
https://news.tut.by/society/549497.html
В либерализме как доктрине заложена борьба идей и культур, но человек признается равным другому человеку. Разве что способности отличаются. Но не более того. . Там нет борьбы, например, расовой. Когда предлагается строить иерархию в обществе на основе биологических особенностей разных социумов.
Причины,почему либералы бывают терпимы к реабилитации радикальными восточно-европейскими националистами (кроме польских) коллаборантов мне кажется просты. Это - просто наивность.
Это может быть наивность еврейского книжного мальчика, который делает карьеру рядом с коллегами-интеллектуалами-националистами и думает, что если у него с ними лично хорошие отношения,то все и нормально. Евреев выделяю особо, ибо у них была особая история во время 2МВ. Холокост был.
Это может быть наивность книжного интеллигента-нееврея, который в силу критического мышления встает на дыбы перед любым жестким идеологическим дискурсом, особенно связанным с государством. Такому интеллигенту - бунтарю кажется, что источник зла - это социум как таковой. Это - база для приравнивания нацизма и коммунизма.
Это может быть наивность хитрована-карьериста, который думает, что всех обхитрит. Сегодня - с националистами. Завтра - с либералами. Послезавтра - с исламистами. В конечном счете,это мышление полицая. По сути более или мелкого, уже совершившего преступление или нет, но - уголовника. Именно такие в основном коллаборантами-"полицаями" и были. Идеологически они часто сейчас себя находят во внимании к повседневности.
Какая бы это ни была наивность по типажу, окно Овертона для нацизма через стадию реабилитации коллаборантов, создают люди, которые не осознают, что в человеке есть зверь. И зверь может вырваться на поверхность. Зверя надо сознательно и с немалыми усилиями держать в руках.
А в нынешней восточной Европе - тем более. Этапы-то реабилитации коллаборантов мы видим. Вон, уже руна на знаменах людей с оружием.
Подполье, гетто, лагеря: что помнит Минск о том времени, когда он находился под властью нацистов
https://news.tut.by/society/549497.html
По существу, мне эти тезисы нравятся. Да и я сам не раз писал об этом. Жаль, на мой взгляд, что они изложены в публицистической, провоцирующей общественную дискуссию манере. Но таков выбора своего жанра автором. Имеет право.
Но, может, и я тут перегибаю с политкорректностью. Но я действительно не вижу смысла в общественной дискуссии в любой восточно-европейской стране. Может, за исключением Польши.
Широкие общественные дискуссии в этом регионе влекут за собой по методу окна Овертона легализацию сторонников коллаборантов времен 2МВ. Это приводит к их росту, а затем выходу в политику. А далее - то,что произошло в Украине.
От повторения в восточной Европе большой Югославии регион был, на мой взгляд, спасен в 90-х годах Старой Европой и США. ЕС и НАТО дали перспективу восточно-европейским странам на членством в богатом клубе и гарантию внешней безопасности. Но в ответ продиктовали восточно-европейским элитам сдержанность в вопросах взаимоотношений между собой и основные параметры экономической политики и политики ценностей.
Без этого диктата со стороны НАТО и ЕС, без перспективы членства в этих объединениях, страны восточной Европе твердо шли к большим конфликтам: по Виленскому краю, по Волынской резне, Трансильвании, по положению русскоязычных в Латвии иЭстонии и т.д.
Я хорошо помню это время. Там был мрак.
Сейчас, кстати.опять возникла перспектива войны на Балканах и мне очень нравится заявление Юнкера годичной давности, что ситуацию может спасти там от новой войны только перспектива членства этих стран в ЕС.
Сейчас ситуация в восточной Европе изменилась к худшему. Этому есть рациональные объяснения.
И в результате вновь болезни местных культур в виде неденацифицированного национализма,национализма, который не более чем мимикрирует под демократичность, эти болезни стали на поверхность в виде кризисов в Украине или в отношениях Украины и Польши вокруг вопросов исторической памяти.
Практика широких общественных дискуссий в восточной Европе, кроме, видимо, Польши, обязательно влечет за собой дестабилизацию этих стран.открывает путь политическим радикалам из маргинальности в реальную политику.
В этом регионе реальная общественная дискуссия по стратегическим важным для наций вопросам должна идти только в тени сильной государственной власти. И она не должна быть слишком широкой.
Впрочем, Калининград - это Россия. В России правила дискуссии иные. Но русский язык-то восточная Европа еще во многом понимает. Отсюда и мои стилистические сомнения.
http://www.rubaltic.ru/article/politika-i-obshchestvo/07072017-zachem-polshe-borba-s-banderoy-/
Но, может, и я тут перегибаю с политкорректностью. Но я действительно не вижу смысла в общественной дискуссии в любой восточно-европейской стране. Может, за исключением Польши.
Широкие общественные дискуссии в этом регионе влекут за собой по методу окна Овертона легализацию сторонников коллаборантов времен 2МВ. Это приводит к их росту, а затем выходу в политику. А далее - то,что произошло в Украине.
От повторения в восточной Европе большой Югославии регион был, на мой взгляд, спасен в 90-х годах Старой Европой и США. ЕС и НАТО дали перспективу восточно-европейским странам на членством в богатом клубе и гарантию внешней безопасности. Но в ответ продиктовали восточно-европейским элитам сдержанность в вопросах взаимоотношений между собой и основные параметры экономической политики и политики ценностей.
Без этого диктата со стороны НАТО и ЕС, без перспективы членства в этих объединениях, страны восточной Европе твердо шли к большим конфликтам: по Виленскому краю, по Волынской резне, Трансильвании, по положению русскоязычных в Латвии иЭстонии и т.д.
Я хорошо помню это время. Там был мрак.
Сейчас, кстати.опять возникла перспектива войны на Балканах и мне очень нравится заявление Юнкера годичной давности, что ситуацию может спасти там от новой войны только перспектива членства этих стран в ЕС.
Сейчас ситуация в восточной Европе изменилась к худшему. Этому есть рациональные объяснения.
И в результате вновь болезни местных культур в виде неденацифицированного национализма,национализма, который не более чем мимикрирует под демократичность, эти болезни стали на поверхность в виде кризисов в Украине или в отношениях Украины и Польши вокруг вопросов исторической памяти.
Практика широких общественных дискуссий в восточной Европе, кроме, видимо, Польши, обязательно влечет за собой дестабилизацию этих стран.открывает путь политическим радикалам из маргинальности в реальную политику.
В этом регионе реальная общественная дискуссия по стратегическим важным для наций вопросам должна идти только в тени сильной государственной власти. И она не должна быть слишком широкой.
Впрочем, Калининград - это Россия. В России правила дискуссии иные. Но русский язык-то восточная Европа еще во многом понимает. Отсюда и мои стилистические сомнения.
http://www.rubaltic.ru/article/politika-i-obshchestvo/07072017-zachem-polshe-borba-s-banderoy-/
Сегодняшняя новость: "Автодорога S12, соединяющая восток и запад Польши, будет модернизирована".
Не совсем понял, где она выходит на границу с Германией. наверное в Польше ее юридически продлили на Запад не так давно.
Тем не менее, это любопытно. Глядя на карту примерно видно по каким направлениям украинская трудовая миграция будет развиваться особенно быстро. понятно, что дорогами направления ее развития определяются не полностью. Но и не без их влияния. Если очень грубо, то: Малопольша, Силезия, Варшава, Лодзь и далее Германия восточная и, наверное, южная. Но вряд ли украинская миграция на север Польши или Германия будет более масштабной, чем по югу.
Это как бы и без модернизации дорог логично.
Но это значит, что в Польше украинская миграция прежде всего коснется регионов с наиболее сильной традиционной культурой. А уж по территории,откуда украинцы после войны были выселены за поддержку УПА, она пройдет точно.
Любопытный культурный тренд. Украинцы,переселявшиеся в порядке обмена населением после войны в УССР, переезжали, если не ошибаюсь в основном в западную Украину? Примерно туда, где освобождались земли от уезжавших в порядке того же обмена населением уцелевшие от Волынской резни поляки в Польшу. Но в Польше,правда, этих поляков селили, опять же если не ошибаюсь, прежде всего на западе, на Землях отзысканых.
При ожидаемых до 5 млн человек украинцев трудовых мигрантов в Польше украинский фактор должен стать в южной Польше весьма заметным. Заметным он может стать и в Варшаве.
Грубо говоря, очень грубо говоря, а более точно мы прогнозировать не можем, ибо процесс в самом начале, эти 5 миллионов в основном и придутся на южную Польшу и Варшаву с Лодзью. При польской системе расселения населения, это значит, что эти украинцы придутся на миллионов 15-20 поляков поляков в этой части Польши.
То есть украинцы могут составить процентов 25 всего населения этой части Польши. Или если брать только трудоспособное население, то до половины...
Что-то чудовищное.
И это за достаточно короткое время. 5 млн трудовых мигрантов Польша, вроде, собирается набрать до 2030 года?
С другой стороны, эти украинцы в значительной степени будут из западной Украины.
Если экстраполировать демографическую ситуацию Литвы и Латвии на Украину, потери Украины в населении должны составить лет за 10 миллионов 10. Даже, скорее всего, больше.
Сейчас сложно сказать,сколько из них даст Запад Украины.
Но, наверняка, выходцы из этого региона будут ехать на Запад относительно численности населения своего региона активнее, чем из Центра и Востока.
Для грубого подсчета: если выходцы из западных областей уедут в пропорции, какую составляет общий отъезд сегодня литовцев, например, это составит где-то процентов 20-25 населения 7 областей. То есть миллиона 3 от численности населения там на 1989 год. От численности трудоспособного взрослого населения это будет где-то половина.
Тоже культурный процесс колоссальной важности,но уже в рамках украинской культурной ситуации.
Конечно,это цифры жутко грубые. Построенные в основном на экстраполяции литовской и латвийской ситуаций.Отчасти их можно видеть и на ситуации Молдовы, Румынии, Болгарии. Но какую-то общую ситуацию в культурных трансформациях в Украине и всем регионе возле нее они дают.
То есть очень грубо говоря половина трудоспособных западников сместится в основном в Польшу. К ним добавятся работяги из других регионов Украины и они составят в южной и центральной Польше до половины трудоспособного населения.
Сюда же, конечно, и старение населения в Польше и собственная польская миграция в развитые страны. Она даст дополнительное падение польского трудоспособного населения в Польше. Это тоже влияет на цифру, что "украинцы составят до половины трудоспособного населения южной и центральной Польши".
Остальные 5 или более миллионов украинцев распределятся по другим европейским странам.
Вероятно, по наиболее близким к Польше, также нуждающимся в трудовой миграции - Чехия, Германия, Австрия.
Выводы:
- Польша гарантированно теряет моноэтничность. Ассимилировать охваченный нынешней версией украинской идентичности украинцев. особенно западных - это очень непросто. Хорошо,если Польша сумеет обеспечить их лояльность себе в условиях неизбежного роста украинско-польской межэтнической напряженности в южной и центральной Польше.
- Украинский культурный фактор становится очень важным культурным фактором в центральной и восточной Европе и в Германии. Украинская идентичность в ее нынешней "бандеровской" форме с трудом вписывается в культуру даже бывших стран-союзниц СССР. В денафицированных же Германии и же и в Австрии украинцы неизбежно станут фактором внутренних культурных напряжений.
- Демографическое истощение западной Украины и ее переориентация с миграции на Киев на миграцию на запад приведет к внутренней культурной трансформаиции. Значение украинских культур центра и востока Украины вырастет. Этот процесс еще надо продумать.
Главное все таки здесь - угроза потери Польшей моноэтничности своего общества. В истории полиэтничность Польши до добра ее не доводила. А нынешние польские успехи во многом следствие как раз этого подарка великих держав по итогам 2МВ.
***
https://pl.wikipedia.org/wiki/Droga_ekspresowa_S12_(Polska)
Не совсем понял, где она выходит на границу с Германией. наверное в Польше ее юридически продлили на Запад не так давно.
Тем не менее, это любопытно. Глядя на карту примерно видно по каким направлениям украинская трудовая миграция будет развиваться особенно быстро. понятно, что дорогами направления ее развития определяются не полностью. Но и не без их влияния. Если очень грубо, то: Малопольша, Силезия, Варшава, Лодзь и далее Германия восточная и, наверное, южная. Но вряд ли украинская миграция на север Польши или Германия будет более масштабной, чем по югу.
Это как бы и без модернизации дорог логично.
Но это значит, что в Польше украинская миграция прежде всего коснется регионов с наиболее сильной традиционной культурой. А уж по территории,откуда украинцы после войны были выселены за поддержку УПА, она пройдет точно.
Любопытный культурный тренд. Украинцы,переселявшиеся в порядке обмена населением после войны в УССР, переезжали, если не ошибаюсь в основном в западную Украину? Примерно туда, где освобождались земли от уезжавших в порядке того же обмена населением уцелевшие от Волынской резни поляки в Польшу. Но в Польше,правда, этих поляков селили, опять же если не ошибаюсь, прежде всего на западе, на Землях отзысканых.
При ожидаемых до 5 млн человек украинцев трудовых мигрантов в Польше украинский фактор должен стать в южной Польше весьма заметным. Заметным он может стать и в Варшаве.
Грубо говоря, очень грубо говоря, а более точно мы прогнозировать не можем, ибо процесс в самом начале, эти 5 миллионов в основном и придутся на южную Польшу и Варшаву с Лодзью. При польской системе расселения населения, это значит, что эти украинцы придутся на миллионов 15-20 поляков поляков в этой части Польши.
То есть украинцы могут составить процентов 25 всего населения этой части Польши. Или если брать только трудоспособное население, то до половины...
Что-то чудовищное.
И это за достаточно короткое время. 5 млн трудовых мигрантов Польша, вроде, собирается набрать до 2030 года?
С другой стороны, эти украинцы в значительной степени будут из западной Украины.
Если экстраполировать демографическую ситуацию Литвы и Латвии на Украину, потери Украины в населении должны составить лет за 10 миллионов 10. Даже, скорее всего, больше.
Сейчас сложно сказать,сколько из них даст Запад Украины.
Но, наверняка, выходцы из этого региона будут ехать на Запад относительно численности населения своего региона активнее, чем из Центра и Востока.
Для грубого подсчета: если выходцы из западных областей уедут в пропорции, какую составляет общий отъезд сегодня литовцев, например, это составит где-то процентов 20-25 населения 7 областей. То есть миллиона 3 от численности населения там на 1989 год. От численности трудоспособного взрослого населения это будет где-то половина.
Тоже культурный процесс колоссальной важности,но уже в рамках украинской культурной ситуации.
Конечно,это цифры жутко грубые. Построенные в основном на экстраполяции литовской и латвийской ситуаций.Отчасти их можно видеть и на ситуации Молдовы, Румынии, Болгарии. Но какую-то общую ситуацию в культурных трансформациях в Украине и всем регионе возле нее они дают.
То есть очень грубо говоря половина трудоспособных западников сместится в основном в Польшу. К ним добавятся работяги из других регионов Украины и они составят в южной и центральной Польше до половины трудоспособного населения.
Сюда же, конечно, и старение населения в Польше и собственная польская миграция в развитые страны. Она даст дополнительное падение польского трудоспособного населения в Польше. Это тоже влияет на цифру, что "украинцы составят до половины трудоспособного населения южной и центральной Польши".
Остальные 5 или более миллионов украинцев распределятся по другим европейским странам.
Вероятно, по наиболее близким к Польше, также нуждающимся в трудовой миграции - Чехия, Германия, Австрия.
Выводы:
- Польша гарантированно теряет моноэтничность. Ассимилировать охваченный нынешней версией украинской идентичности украинцев. особенно западных - это очень непросто. Хорошо,если Польша сумеет обеспечить их лояльность себе в условиях неизбежного роста украинско-польской межэтнической напряженности в южной и центральной Польше.
- Украинский культурный фактор становится очень важным культурным фактором в центральной и восточной Европе и в Германии. Украинская идентичность в ее нынешней "бандеровской" форме с трудом вписывается в культуру даже бывших стран-союзниц СССР. В денафицированных же Германии и же и в Австрии украинцы неизбежно станут фактором внутренних культурных напряжений.
- Демографическое истощение западной Украины и ее переориентация с миграции на Киев на миграцию на запад приведет к внутренней культурной трансформаиции. Значение украинских культур центра и востока Украины вырастет. Этот процесс еще надо продумать.
Главное все таки здесь - угроза потери Польшей моноэтничности своего общества. В истории полиэтничность Польши до добра ее не доводила. А нынешние польские успехи во многом следствие как раз этого подарка великих держав по итогам 2МВ.
***
https://pl.wikipedia.org/wiki/Droga_ekspresowa_S12_(Polska)
Раньше на не хватало, насколько я понимаю грузов и энергии. Эта дорога в основном использует электричество. То есть появление АЭС и нарастающего потока грузов на Китай,плюс - Украина выпала надолго как транзитное государство по линии ЕС-РФ-КНР логично ситуацию меняет к лучшему.
Любопытно, а как литовцы будут относиться к этой ж\д? Она же будет на небезопасной энергии Островецкой АЭС :)
Судя по карте, эта дорога резко-резко усилит транзитную привлекательность не только Беларуси, но и Польши.По сути несколько остановок в центрах крупных городов при скорости километров 350 в час... От Минска до центра Москвы за 2,5 часа - это уже иное качество взаимодействия агломераций.
Просмотрел информацию по переговорам на этом счет. Там вроде как достигнуто соглашение о намерениях той китайской компании, которая собралась строить дорогу, вложиться еще и в производство чего-то транспортного в китайском парке возле Минска.
Производство напрашивается, глядя на карту.Одной дорогой тут ограничиться не логично.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B%D1%81%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82_%D0%BF%D0%BE_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BC#/media/File:High_Speed_Railroad_Map_of_Europe.svg
Любопытно, а как литовцы будут относиться к этой ж\д? Она же будет на небезопасной энергии Островецкой АЭС :)
Судя по карте, эта дорога резко-резко усилит транзитную привлекательность не только Беларуси, но и Польши.По сути несколько остановок в центрах крупных городов при скорости километров 350 в час... От Минска до центра Москвы за 2,5 часа - это уже иное качество взаимодействия агломераций.
Просмотрел информацию по переговорам на этом счет. Там вроде как достигнуто соглашение о намерениях той китайской компании, которая собралась строить дорогу, вложиться еще и в производство чего-то транспортного в китайском парке возле Минска.
Производство напрашивается, глядя на карту.Одной дорогой тут ограничиться не логично.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B%D1%81%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82_%D0%BF%D0%BE_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BC#/media/File:High_Speed_Railroad_Map_of_Europe.svg
Здесь, смотрю, тоже какое-то движение идет и идет, по-моему, более менее, графику. По идее с этого года должны пойти инвестиционные проекты уже по прямому назначению парка - индустриальные.
Но с точки зрения логистики то, что там сейчас сделано - это тоже великолепно. Первая очередь громадного китайского сухопутного порта. Когда доделают, это в восточной Европе будет, если не ошибаюсь, самый крупный логистический центр на суше вообще. Там заявленный объем инвестиций к 2020 году 500 млн USD.
То есть если Литва ухудшит условия транзита через Клайпеду, то усилится нагрузка на линию латвийские порты - Орша. Там тоже идеи по логистическому центру очень большие.
И, наверняка, часть функций Клайпеды возьмет Гданьск и Гдыня. как раз сейчас быстро идет модернизация дороги Минск-Гродно. И с польской стороны в рамках идей по инфраструктурным проектам условия добраться до Гдыни и Гданьска должны в ближайшее время стать гораздо лучше, чем сейчас.
Калинин поручил ускорить ввод в эксплуатацию логистического субпарка в "Великом камне" Экономика 29.06.2017 | 15:11
Читать полностью: http://www.belta.by/economics/view/kalinin-poruchil-uskorit-vvod-v-ekspluatatsiju-logisticheskogo-subparka-v-velikom-kamne-255063-2017/
Но с точки зрения логистики то, что там сейчас сделано - это тоже великолепно. Первая очередь громадного китайского сухопутного порта. Когда доделают, это в восточной Европе будет, если не ошибаюсь, самый крупный логистический центр на суше вообще. Там заявленный объем инвестиций к 2020 году 500 млн USD.
То есть если Литва ухудшит условия транзита через Клайпеду, то усилится нагрузка на линию латвийские порты - Орша. Там тоже идеи по логистическому центру очень большие.
И, наверняка, часть функций Клайпеды возьмет Гданьск и Гдыня. как раз сейчас быстро идет модернизация дороги Минск-Гродно. И с польской стороны в рамках идей по инфраструктурным проектам условия добраться до Гдыни и Гданьска должны в ближайшее время стать гораздо лучше, чем сейчас.
Калинин поручил ускорить ввод в эксплуатацию логистического субпарка в "Великом камне" Экономика 29.06.2017 | 15:11
Читать полностью: http://www.belta.by/economics/view/kalinin-poruchil-uskorit-vvod-v-ekspluatatsiju-logisticheskogo-subparka-v-velikom-kamne-255063-2017/
Тоже, кстати,проект важнейший, если будет продвигаться всерьез.
И полностью вписывается в планы Польши по инфраструктурному строительству в регионе между тремя морями.
И еще во многое.
Он, правда, в самом начале.Это по сути только обсуждения. Но эту стадию тоже проскочить невозможно. А где высокоскоростная дорога до Смоленска. Там неизбежна такая же по территории Польши в Германию и от Смоленска как минимум до Москвы.
***
Китай может построить скоростную железную дорогу от Бреста до Смоленска
Планируется, что участок высокоскоростной дороги пройдет от границы Белоруссии с Евросоюзом до Смоленска.
Белоруссия готова отдать свою территорию под скоростную китайскую железную дорогу из Европы до Минска с возможным продлением вплоть до Смоленска, заявил министр экономики Белоруссии Владимир Зиновский. Об этом сообщает «Независимая газета».
Проект строительства белорусская делегация обсудила с руководством Китайской железнодорожной строительной корпорации.
По данным издания, строительство магистрали от Бреста до Смоленска может стоить около 17 млрд долларов. Китай может предоставить Белоруссии льготный кредит на строительство.
Эксперты считают, что с помощью Белоруссии Китай планирует «прорубить окно» в Европу.
http://smolensk.bezformata.ru/listnews/zheleznuyu-dorogu-ot-bresta-do-smolenska/57547549/
И полностью вписывается в планы Польши по инфраструктурному строительству в регионе между тремя морями.
И еще во многое.
Он, правда, в самом начале.Это по сути только обсуждения. Но эту стадию тоже проскочить невозможно. А где высокоскоростная дорога до Смоленска. Там неизбежна такая же по территории Польши в Германию и от Смоленска как минимум до Москвы.
***
Китай может построить скоростную железную дорогу от Бреста до Смоленска
Планируется, что участок высокоскоростной дороги пройдет от границы Белоруссии с Евросоюзом до Смоленска.
Белоруссия готова отдать свою территорию под скоростную китайскую железную дорогу из Европы до Минска с возможным продлением вплоть до Смоленска, заявил министр экономики Белоруссии Владимир Зиновский. Об этом сообщает «Независимая газета».
Проект строительства белорусская делегация обсудила с руководством Китайской железнодорожной строительной корпорации.
По данным издания, строительство магистрали от Бреста до Смоленска может стоить около 17 млрд долларов. Китай может предоставить Белоруссии льготный кредит на строительство.
Эксперты считают, что с помощью Белоруссии Китай планирует «прорубить окно» в Европу.
http://smolensk.bezformata.ru/listnews/zheleznuyu-dorogu-ot-bresta-do-smolenska/57547549/
Нет, все таки интересная коллизия. Особенно в плане наивности умеренных националистов или людей "общедемократических" взглядов,поддержавших и поддерживающих Майдан.
Алексиевич, целый Нобелевский лауреат, в нее попала. И еще как...
По белорусскому национализму тоже любопытно. Как они сейчас будут сочетать симпатии к УПА, Бандере, Шухевичу и Белсат, программу Калиновского и т.д.?
Но Польшу на пути отрицания "Бандеры" ждет большая борьба. "Бандера" - это по сути повторение в большом масштабе и со своими особенностями прибалтийской матрицы противостояния СССР с героизацией коллаборантов.
Понятно,польская идентичность героизации коллаборантов не потерпит. Но вне Польши в восточной Европе только в Беларуси и в России последовательно отрицается этот путь... В других странах прибалтийская матрица будет вводить Польшу в большие сложности.
Польша требует от Украины предать анафеме Бандеру либо забыть про ЕС
http://kolokolrussia.ru/evropa/polsha-trebuet-ot-ukrain-predat-anafeme-banderu-libo-zabt-pro-es
Алексиевич, целый Нобелевский лауреат, в нее попала. И еще как...
По белорусскому национализму тоже любопытно. Как они сейчас будут сочетать симпатии к УПА, Бандере, Шухевичу и Белсат, программу Калиновского и т.д.?
Но Польшу на пути отрицания "Бандеры" ждет большая борьба. "Бандера" - это по сути повторение в большом масштабе и со своими особенностями прибалтийской матрицы противостояния СССР с героизацией коллаборантов.
Понятно,польская идентичность героизации коллаборантов не потерпит. Но вне Польши в восточной Европе только в Беларуси и в России последовательно отрицается этот путь... В других странах прибалтийская матрица будет вводить Польшу в большие сложности.
Польша требует от Украины предать анафеме Бандеру либо забыть про ЕС
http://kolokolrussia.ru/evropa/polsha-trebuet-ot-ukrain-predat-anafeme-banderu-libo-zabt-pro-es
Это в принципе идеи великолепные. Чем больше в регионе коммуникаций, тем более он стабилен. Но по существу эти проекты стратегических изменений скорее всего не вызовут:
1. Газовые терминалы в противовес российскому газу - .то работа на много-много лет. При рыхлости этого региона обеспечить политическую волю для реализации такой масштабной перестройки - по-моему, малореально.
2. Транспортные артерии по линии север-юг великолепны как идея. Но тут есть подводный камень, ломающий идею: как бы ни вышло так,что основной поток грузов по этой линии создаст транзит через Беларусь. Коридор Хельсинки-Польша скорее всего будет простаивать и интересен в основном как военная рокада. А вот от Гродно и Бреста на него могут вливаться реальные потоки грузов в южную Европу и Турцию идущих по линии Беларусь-Россия в обход Украины.
Тоже самое касается модернизации дорог в восточной части Польши. Вот там ожидается реальный рост грузоперевозок. На Китай - так вообще просто многократный
3. Интересна энергетическая составляющая польских идей. Если речь пойдет про доступ на рынок ЕС энергии из Беларуси. а она скоро будет, тут возможно нечто напоминающее стратегическую трансформацию.
Скажем,если под этот рынок в Беларусь Росатом срочно
построит еще 2-4 энергоблока в Островце.
4. Водный путь Балтика - Черное море - это вообще прекрасно. Пройдет возле Бреста. Там такая структурная перестройка тогда произойдет в этом транспортном узле, что просто нет слов. Очень мощная точка роста в потенции. Но вдобавок ко всем проектам, которые на коридоре ЕС-Беларусь-Россия-Казахстан-Китай реализуются и так.
То есть, ссумирую:
- реально эти польские идеи расширяют доступ Польши, Беларуси, Скандинавии и России к южной Европе и Турции, минуя Украину.
- Резко увеличивают транзитное значение территории Беларуси.
Что в принципе очень хорошо.
Польша разработала 157 инфраструктурных проектов для "Троеморья" – Дуда
Четверг, 06 июля 2017, 17:14
http://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2017/07/6/7068168/
1. Газовые терминалы в противовес российскому газу - .то работа на много-много лет. При рыхлости этого региона обеспечить политическую волю для реализации такой масштабной перестройки - по-моему, малореально.
2. Транспортные артерии по линии север-юг великолепны как идея. Но тут есть подводный камень, ломающий идею: как бы ни вышло так,что основной поток грузов по этой линии создаст транзит через Беларусь. Коридор Хельсинки-Польша скорее всего будет простаивать и интересен в основном как военная рокада. А вот от Гродно и Бреста на него могут вливаться реальные потоки грузов в южную Европу и Турцию идущих по линии Беларусь-Россия в обход Украины.
Тоже самое касается модернизации дорог в восточной части Польши. Вот там ожидается реальный рост грузоперевозок. На Китай - так вообще просто многократный
3. Интересна энергетическая составляющая польских идей. Если речь пойдет про доступ на рынок ЕС энергии из Беларуси. а она скоро будет, тут возможно нечто напоминающее стратегическую трансформацию.
Скажем,если под этот рынок в Беларусь Росатом срочно
построит еще 2-4 энергоблока в Островце.
4. Водный путь Балтика - Черное море - это вообще прекрасно. Пройдет возле Бреста. Там такая структурная перестройка тогда произойдет в этом транспортном узле, что просто нет слов. Очень мощная точка роста в потенции. Но вдобавок ко всем проектам, которые на коридоре ЕС-Беларусь-Россия-Казахстан-Китай реализуются и так.
То есть, ссумирую:
- реально эти польские идеи расширяют доступ Польши, Беларуси, Скандинавии и России к южной Европе и Турции, минуя Украину.
- Резко увеличивают транзитное значение территории Беларуси.
Что в принципе очень хорошо.
Польша разработала 157 инфраструктурных проектов для "Троеморья" – Дуда
Четверг, 06 июля 2017, 17:14
http://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2017/07/6/7068168/
Растущий Вильнюс при АЭС.
Jul. 6th, 2017 04:49 amВ этой истории - борьбы Литвы против Белорусской АЭС - есть одна интересная сторона. Может, это не связано с АЭС, но косвенная связь будет обязательно. Особенно когда АЭС будет построена.
Это - рост населения Вильнюса в последние примерно 5 лет. Нет, по сравнению с 1989 годом в Вильнюсе населения меньше. И территориальный рост города ситуацию не спас. Но в последние лет 5 действительно литовцы стали съезжаться в этот город.
Парадоксальный процесс. Литовцы из провинции массово уезжают из страны. Но при этом некоторое их количество все же переселяется в Вильнюс.
По-моему формально половина ВВП Литвы - это Вильнюс и окрестности.
Конечно, надо подождать еще какое-то время, чтобы убедиться, что эта тенденция устойчива. Но скорее всего она устойчива. И строительство АЭС даст толчок не только к росту города Островца, где строится станция. Но и косвенно поспособствует развитию Вильнюса. Социальная сфера-то для атомщиков будет в основном в Вильнюсе. Такого количества средних по качеству кабаков, как в Вильнюсе. в Островце не будет точно :)
Это может быть интересным культурным процессом регионального масштаба: литовцы из деревень собираются в Вильнюсе. А белорусы собирают на своей стороне границы напротив Вильнюса местных славян.
Литва все больше скукоживается до Вильнюса. А сам город вскоре будет кормиться в заметной степени от Островца. Особенно, когда ЕС сократит Литве дотации.
Надо подумать обольшом культурном проекте под этот процесс.
Напрашивается реконструкция Старого Города в Вильнюсе под белорусского потребителя. Это дорогой проект. Он потребует больших инвестиций. Но не факт, что этот проект должен быть ключевым.
Историческое сознание литовцев ориентировано на рухнувшее государство. Его нельзя впускать внутрь культуры, которая стремится развиваться. а не умирать.
Нужен какой-то проект иной. Не связанный слишком тесно с некрополем рухнувших проектов, каким является по сути Старый Город Вильнюса.
Возможно, это могла бы стать какая-нибудь СЭЗ по модели Китайско-белорусского индустриального парка или парка высоких технологий. Что-нибудь на границе или еще лучше в самом Островце.
Это к этому:
https://news.tut.by/economics/549225.html?utm_source=news.tut.by&utm_medium=news-bottom-block&utm_campaign=relevant_news
Это - рост населения Вильнюса в последние примерно 5 лет. Нет, по сравнению с 1989 годом в Вильнюсе населения меньше. И территориальный рост города ситуацию не спас. Но в последние лет 5 действительно литовцы стали съезжаться в этот город.
Парадоксальный процесс. Литовцы из провинции массово уезжают из страны. Но при этом некоторое их количество все же переселяется в Вильнюс.
По-моему формально половина ВВП Литвы - это Вильнюс и окрестности.
Конечно, надо подождать еще какое-то время, чтобы убедиться, что эта тенденция устойчива. Но скорее всего она устойчива. И строительство АЭС даст толчок не только к росту города Островца, где строится станция. Но и косвенно поспособствует развитию Вильнюса. Социальная сфера-то для атомщиков будет в основном в Вильнюсе. Такого количества средних по качеству кабаков, как в Вильнюсе. в Островце не будет точно :)
Это может быть интересным культурным процессом регионального масштаба: литовцы из деревень собираются в Вильнюсе. А белорусы собирают на своей стороне границы напротив Вильнюса местных славян.
Литва все больше скукоживается до Вильнюса. А сам город вскоре будет кормиться в заметной степени от Островца. Особенно, когда ЕС сократит Литве дотации.
Надо подумать обольшом культурном проекте под этот процесс.
Напрашивается реконструкция Старого Города в Вильнюсе под белорусского потребителя. Это дорогой проект. Он потребует больших инвестиций. Но не факт, что этот проект должен быть ключевым.
Историческое сознание литовцев ориентировано на рухнувшее государство. Его нельзя впускать внутрь культуры, которая стремится развиваться. а не умирать.
Нужен какой-то проект иной. Не связанный слишком тесно с некрополем рухнувших проектов, каким является по сути Старый Город Вильнюса.
Возможно, это могла бы стать какая-нибудь СЭЗ по модели Китайско-белорусского индустриального парка или парка высоких технологий. Что-нибудь на границе или еще лучше в самом Островце.
Это к этому:
https://news.tut.by/economics/549225.html?utm_source=news.tut.by&utm_medium=news-bottom-block&utm_campaign=relevant_news
Крым. Катакомба.
Jul. 5th, 2017 02:20 amЧто-то вспомнилось.Разговорили очень хорошие люди. Строители.
Я работал в археологической экспедиции в Крыму. Мне там исполнилось 18 лет. Нас было обычно двое. Я и один бывший шахтер с Донбасса. Он был начальник.
Я там раскопал 82 человека. Разных эпох и народов. Я их считал.
Там были разные. Но в основном очень достойные. Помню в катакомбе дня 2 возился с семьей. Хозяин. Его супруга его обняла. И двое детей держались за мать.
Катакомба - это пещера рукотворная. Домик из глины. Надо было выскоблить изнутри свод и все, что там внутри.. Очень тонкие косточки детей. А надо было сделать качественно.
Чтобы ни одна косточка не сдвинулась.
Я работал в археологической экспедиции в Крыму. Мне там исполнилось 18 лет. Нас было обычно двое. Я и один бывший шахтер с Донбасса. Он был начальник.
Я там раскопал 82 человека. Разных эпох и народов. Я их считал.
Там были разные. Но в основном очень достойные. Помню в катакомбе дня 2 возился с семьей. Хозяин. Его супруга его обняла. И двое детей держались за мать.
Катакомба - это пещера рукотворная. Домик из глины. Надо было выскоблить изнутри свод и все, что там внутри.. Очень тонкие косточки детей. А надо было сделать качественно.
Чтобы ни одна косточка не сдвинулась.
Литва и Латвия как культуры смерти
Jul. 4th, 2017 04:03 pmПри всем уважении и симпатии, тут мне кажется А.Носович не прав в своей основе. Это чисто русский, даже христианский подход. Видишь,что кто-то рядом умирает - надо спасти. Без этого ты превращаешься в животное. На этом стоит русская и шире - христианская - культура. И постхристианская европейская отчасти также.
Но применительно к литовцам и латышам я бы не спешил с таким подходом.
Не надо стремиться эти народы спасать. они что называется обидятся и воспримут это как наезд. И будут сопротивляться. Получите врага на пустом месте.
Их внутренний выбор. свободный выбор - это угасание и смерть. Они так решили. К этому решению надо отнестись с пониманием и даже уважением.
Они не хотят жить. Не хотят творить. Не хотят чего-то большого. не хотят думать о будущем.
Можно это назвать старостью.
Но не исключено это не старость этноса.
есть у меня подозрение, что это сам кодж жизни балтов. Они с момента своей фиксации в письменной истории угасают. Я бы отсчитывал от создания Готской империи. Или точнее от переселения готов на юг. С этого времени что бы ни происходило в истории, а ареал балтской культуры сокращался. Были ли они на верху, как в Великом княжестве литовском. Или внизу как в последние столетия Речи Посполитой. Или есть у них свое государство или нет. А они гасли каждый период своего существования.
Балтская культура - это культура смерти. Культура угасания.
К этой культуре надо относиться с уважением. Это их право. И потом, и крестовые походы и позднее принятие поверхностное принятие христианства - это не на пустом месте. У этих культур иная логика развития. она заложена где-то тв эпоху готов. А то и перед ней.
Не надо им навязывать жизнь.
Пусть живут и умирают спокойно.
Это к этой статье:
http://www.rubaltic.ru/article/ekonomika-i-biznes/04072017-uchis-pribaltika-istoriya-uspekha-islandii/
Но применительно к литовцам и латышам я бы не спешил с таким подходом.
Не надо стремиться эти народы спасать. они что называется обидятся и воспримут это как наезд. И будут сопротивляться. Получите врага на пустом месте.
Их внутренний выбор. свободный выбор - это угасание и смерть. Они так решили. К этому решению надо отнестись с пониманием и даже уважением.
Они не хотят жить. Не хотят творить. Не хотят чего-то большого. не хотят думать о будущем.
Можно это назвать старостью.
Но не исключено это не старость этноса.
есть у меня подозрение, что это сам кодж жизни балтов. Они с момента своей фиксации в письменной истории угасают. Я бы отсчитывал от создания Готской империи. Или точнее от переселения готов на юг. С этого времени что бы ни происходило в истории, а ареал балтской культуры сокращался. Были ли они на верху, как в Великом княжестве литовском. Или внизу как в последние столетия Речи Посполитой. Или есть у них свое государство или нет. А они гасли каждый период своего существования.
Балтская культура - это культура смерти. Культура угасания.
К этой культуре надо относиться с уважением. Это их право. И потом, и крестовые походы и позднее принятие поверхностное принятие христианства - это не на пустом месте. У этих культур иная логика развития. она заложена где-то тв эпоху готов. А то и перед ней.
Не надо им навязывать жизнь.
Пусть живут и умирают спокойно.
Это к этой статье:
http://www.rubaltic.ru/article/ekonomika-i-biznes/04072017-uchis-pribaltika-istoriya-uspekha-islandii/
Насчет скандала вокруг С.Алексиевич. Был в разъездах и он прошел мимо. Но сейчас перечитываю полемику. Мне кажется. тут есть важный нюанс, о котором многие забывают: С.Алексиевич не является бесстрастным наблюдателем за политикой. Она четко определяет свое идеологическое кредо - либерал (так. как она понимает либерализм, у нее
потссоветский либерализм, он не всегда соответствует либерализму, например, европейскому, и тем не менее он есть и она - открыто провозглашающий свою позицию либерал).
В этом своем скандальном интервью она также четче, чем раньше обозначила свою геополитическую позицию - она убежденный враг современной России и сторонник сил, которые ведут против России войну или хотя бы борьбу.
С.Алексиевич беальтернативно определяет свою позицию в культурной политике: она - сторонник дерусификации и развития нерусских культур с использованием хотя бы временно насилия над носителями русской культуры. В том числе и в языковой сфере.
Я бы просто признал это как факт. Алексиевич - не носитель универсальных ценностей и не нейтральный абстрактный гуманист.
Она также очень жестко отстраняется от всех церквей. то есть от всех носителей универсальных ценностей в их религиозной версии. Она недавно даже получила публичное письмо-отповедь от главы католического костела Беларуси.
Кстати. в этом смысле она не просто открытый противник России.русского языка и т.д. Ее не принимает и католическая церковь. Борьба с Россией - это лишь наиболее видимый фронт этого вполне радикального политика.
Ну так и что? Надо признать как факт, что перед нами определившийся и активный политик определенного направления, и не усложнять.
С нею и со сторонниками ее позиции есть как точки расхождения, так и точки соприкосновения. В одной ситуации важны точки соприкосновения, в других - расхождения. Это уже - ситуативно.
потссоветский либерализм, он не всегда соответствует либерализму, например, европейскому, и тем не менее он есть и она - открыто провозглашающий свою позицию либерал).
В этом своем скандальном интервью она также четче, чем раньше обозначила свою геополитическую позицию - она убежденный враг современной России и сторонник сил, которые ведут против России войну или хотя бы борьбу.
С.Алексиевич беальтернативно определяет свою позицию в культурной политике: она - сторонник дерусификации и развития нерусских культур с использованием хотя бы временно насилия над носителями русской культуры. В том числе и в языковой сфере.
Я бы просто признал это как факт. Алексиевич - не носитель универсальных ценностей и не нейтральный абстрактный гуманист.
Она также очень жестко отстраняется от всех церквей. то есть от всех носителей универсальных ценностей в их религиозной версии. Она недавно даже получила публичное письмо-отповедь от главы католического костела Беларуси.
Кстати. в этом смысле она не просто открытый противник России.русского языка и т.д. Ее не принимает и католическая церковь. Борьба с Россией - это лишь наиболее видимый фронт этого вполне радикального политика.
Ну так и что? Надо признать как факт, что перед нами определившийся и активный политик определенного направления, и не усложнять.
С нею и со сторонниками ее позиции есть как точки расхождения, так и точки соприкосновения. В одной ситуации важны точки соприкосновения, в других - расхождения. Это уже - ситуативно.
Вот это вот все более становится важным. Договоренность об использовании белорусских строителей на объектах Росатома по всему миру провозглашалась не раз. Под это и сформирована стратегия строительства Островецкой АЭС.
Но если на самом деле это произойдет, тогда Островец станет местом концентрации целой новой строительной отрасли Беларуси. Атомное строительство потребует учебных заведений, особая субкультура разовьется.
И очень важно, что там будут в значительной степени жители приграничной с Литвою полосы.
Им надо давать образ успеха не через контрабанду на границе или мечту стать собственником своего ресторанчика или уехать в Польшу или дальше в ЕС.
Образ успеха у них должен быть связан с хорошим образованием и очень доходной высококвалифицированной работой на стройках Росатома по всему миру. Очень важно, что в их образовании и культурном фоне появится в большом объеме математика и физика.
Архаизация культуры через актуализацию каких-то средневековых войн, антилитовский или еще какой-то антикого-то национализм или этнографию - это не то.
Ну, и образование в Островце для их детей априори должно быть ориентировано на широкое мировосприятие. И обязательно на математику и естественные науки в большей степени. чем на гуманитарный цикл.
Если строительная индустрия,ориентвроанная на росатом в Островце реально разовьется, там можно будет крупный город. Это уберет страхи литовцев перед миграцией славян. И уберет вообще внимание местной культуры к конфликтным сторонам отношений с литовцами. Скорее литовскую культуру местные жители станут просто меньше замечать, как ее сейчас мало замечают в Беларуси вообще.
Местные славянские культуры переориентируются на иной тип культурного развития -через атомное строительство, работу на АЭС, все ту же математику и физику. Литовская и местная славянская культуры будут просто разведены по разным социальным нишам.
Это должно уменьшить конфликтный потенциал разных культур, который в этом регионе достаточно силен.
К этому:
Белорусские специалисты могут принять участие в строительстве АЭС за рубежом - Семашко
http://atom.belta.by/ru/news_ru/view/belorusskie-spetsialisty-mogut-prinjat-uchastie-v-stroitelstve-aes-za-rubezhom-semashko-9414/
Но если на самом деле это произойдет, тогда Островец станет местом концентрации целой новой строительной отрасли Беларуси. Атомное строительство потребует учебных заведений, особая субкультура разовьется.
И очень важно, что там будут в значительной степени жители приграничной с Литвою полосы.
Им надо давать образ успеха не через контрабанду на границе или мечту стать собственником своего ресторанчика или уехать в Польшу или дальше в ЕС.
Образ успеха у них должен быть связан с хорошим образованием и очень доходной высококвалифицированной работой на стройках Росатома по всему миру. Очень важно, что в их образовании и культурном фоне появится в большом объеме математика и физика.
Архаизация культуры через актуализацию каких-то средневековых войн, антилитовский или еще какой-то антикого-то национализм или этнографию - это не то.
Ну, и образование в Островце для их детей априори должно быть ориентировано на широкое мировосприятие. И обязательно на математику и естественные науки в большей степени. чем на гуманитарный цикл.
Если строительная индустрия,ориентвроанная на росатом в Островце реально разовьется, там можно будет крупный город. Это уберет страхи литовцев перед миграцией славян. И уберет вообще внимание местной культуры к конфликтным сторонам отношений с литовцами. Скорее литовскую культуру местные жители станут просто меньше замечать, как ее сейчас мало замечают в Беларуси вообще.
Местные славянские культуры переориентируются на иной тип культурного развития -через атомное строительство, работу на АЭС, все ту же математику и физику. Литовская и местная славянская культуры будут просто разведены по разным социальным нишам.
Это должно уменьшить конфликтный потенциал разных культур, который в этом регионе достаточно силен.
К этому:
Белорусские специалисты могут принять участие в строительстве АЭС за рубежом - Семашко
http://atom.belta.by/ru/news_ru/view/belorusskie-spetsialisty-mogut-prinjat-uchastie-v-stroitelstve-aes-za-rubezhom-semashko-9414/
Эскалация напряженности усиливается. Сильная формулировка: "Правительство Литвы объявило строящуюся Белорусскую АЭС угрозой нацбезопасности". В принципе,за нею стоит, вроде, только угроза эмбарго на получение Литвой белорусской и российской энергии.
Ни о какой военной напряженности на границе речь не идет.
Но нарушение границы в районе АЭС самолетом из Литвы недавно было и в ответ - заявление с белорусской стороны, что впредь в таких случаях могут сбивать.
Петарду недавно в белорусское посольство в Литве кинули.
Если дойдет до военной напряженности, то район АЭС будет настолько напичкан современными ПВО и прочим, что проблема станет региональной.
Ну и контрабандисты с литовской стороны, конечно, взвоют. Они часто применяют малые самолеты. Граница в той части будет закрыта и по суше и по воздуху,как нигде больше в Беларуси.
Наверняка, для части литовских радикалов именно такое состояние и является целью. Этим можно будет оправдать ввод большого контингента НАТО в Литву. Но тогда район АЭС будет превращен вообще в аналог Калининградской области по степени милитаризации,дабы защитить АЭС уже от этого контингента.
Что будет на выходе такого кризиса?
1. Прежде всего, резкое сокращение транзита на Клайпеду. Белорусский транзит (грузы а также транзит разных грузов через Беларусь.в т.ч. в Китай). Это - около половины грузооборота порта. И это - перспективы порта относительно Китая.
Сокращение населения Клайпеды, Каунаса как города на транспортной артерии на Клайпеду, отчасти Вильнюса. По Клайпеде сокращение населения составит на вскидку процентов 30 плюс к и так идущему исходу населения из этого города.
2. Резкое сокращение тайной и явной приграничной торговли. Для Вильнюса эта приграничная торговля очень заметна. Для Литвы Вильнюс и окрестности - около 50% ВВП.
3. Радикально сокращение туристических потоков из Беларуси и, наверняка, России в Вильнюс и Палангу.
Оценить масштаб вызванного этим дополнительного потока трудовых мигрантов из Литвы в Старую Европу сейчас сложно. Но в любом случае Вильнюс перестанет быть городом с небольшим исходом населения из него, каким он является сейчас.
Вильнюс также потеряет значительную часть пока еще остающейся привлекательности для внутренней литовской миграции.
4. Военная напряженность такого масштаба обязательно приведет к введению в Литве обязательного воинского призыва. И к очень заметному росту прямых и косвенных военных расходов.
Это - дополнительный сильный стимул для роста трудовой миграции из Литвы. Как оно уже произошло после отказа от добровольческого принципа комплектовании литовской армии.
То есть на вскидку эта напряженность усилит темпы падения численности населения в Литве с нынешних 35-40 тысяч человек год до ... сложно сказать цифру.Но падение ВВП, видимо, будет сопоставимо с кризисом 2008 года и если ориентироваться на цифру по исхода населения в 2009 года, то это более 80 тысяч. И длиться оно будет несколько лет.
Особенность: этот стимул к исходу будет шоковым, т.к. напряженность может вырасти шоково. Исход населения особенно эффектно охватит все три основные крупные относительно благополучные сейчас города, составляющих социально-политическую опору Союза Консерваторов и их идей.
Есть ли замена Клайпеде для белорусского транзита? Да. Она есть.Транзит и сейчас не зациклен на этом городе. Он распределен по многим портам балтийского моря.
Поддержит ли Латвия и Эстония Литву в такой конфронтации, закрывая свои порты для белорусского транзита? Вряд ли. Обычно они стремятся как раз перенять его у Литвы. Увеличится белорусский транзит через порты и в районе Петербурга.
Помешает ли этот кризис транзиту грузов по линии ЕС-Китай? Вряд ли. В этом транзите есть заинтересованность прежде всего Германии. На фоне этой заинтересованности пограничная напряженность в районе белорусско-литовской границы - мелочь.
Но Литва, конечно, потеряет многие перспективы по выходу на рынок КНР.
В конечном счете, ситуация будет напоминать отношения Литвы и Польши в межвоенный период без поддержки Литвы со стороны СССР (России).
С другой стороны, АЭС вкупе с концентрацией белорусских войск в районе АЭС приведет к заметному толчку в экономическом развитии этого белорусского региона.
Также наверняка резко усилятся военные связи Беларуси и России. А в случае ввода большого контингента войск НАТО в Литву, наверняка в Беларуси усилится и прямое военное присутствие России.
Это окажет влияние прежде всего на ход украинского кризиса.
То есть основным негативным последствием такого роста напряженности для региона восточной Европы выступит рост темпов исхода населения из Литвы и связанные с этим исходом социально-экономические процессы в Литве. А также - рост прямого военного присутствия России в восточной Европе.
Желательно этого всего избежать.
Правительство Литвы объявило строящуюся Белорусскую АЭС угрозой нацбезопасности
Читать полностью: https://www.interfax.by/news/belarus/1225497
Ни о какой военной напряженности на границе речь не идет.
Но нарушение границы в районе АЭС самолетом из Литвы недавно было и в ответ - заявление с белорусской стороны, что впредь в таких случаях могут сбивать.
Петарду недавно в белорусское посольство в Литве кинули.
Если дойдет до военной напряженности, то район АЭС будет настолько напичкан современными ПВО и прочим, что проблема станет региональной.
Ну и контрабандисты с литовской стороны, конечно, взвоют. Они часто применяют малые самолеты. Граница в той части будет закрыта и по суше и по воздуху,как нигде больше в Беларуси.
Наверняка, для части литовских радикалов именно такое состояние и является целью. Этим можно будет оправдать ввод большого контингента НАТО в Литву. Но тогда район АЭС будет превращен вообще в аналог Калининградской области по степени милитаризации,дабы защитить АЭС уже от этого контингента.
Что будет на выходе такого кризиса?
1. Прежде всего, резкое сокращение транзита на Клайпеду. Белорусский транзит (грузы а также транзит разных грузов через Беларусь.в т.ч. в Китай). Это - около половины грузооборота порта. И это - перспективы порта относительно Китая.
Сокращение населения Клайпеды, Каунаса как города на транспортной артерии на Клайпеду, отчасти Вильнюса. По Клайпеде сокращение населения составит на вскидку процентов 30 плюс к и так идущему исходу населения из этого города.
2. Резкое сокращение тайной и явной приграничной торговли. Для Вильнюса эта приграничная торговля очень заметна. Для Литвы Вильнюс и окрестности - около 50% ВВП.
3. Радикально сокращение туристических потоков из Беларуси и, наверняка, России в Вильнюс и Палангу.
Оценить масштаб вызванного этим дополнительного потока трудовых мигрантов из Литвы в Старую Европу сейчас сложно. Но в любом случае Вильнюс перестанет быть городом с небольшим исходом населения из него, каким он является сейчас.
Вильнюс также потеряет значительную часть пока еще остающейся привлекательности для внутренней литовской миграции.
4. Военная напряженность такого масштаба обязательно приведет к введению в Литве обязательного воинского призыва. И к очень заметному росту прямых и косвенных военных расходов.
Это - дополнительный сильный стимул для роста трудовой миграции из Литвы. Как оно уже произошло после отказа от добровольческого принципа комплектовании литовской армии.
То есть на вскидку эта напряженность усилит темпы падения численности населения в Литве с нынешних 35-40 тысяч человек год до ... сложно сказать цифру.Но падение ВВП, видимо, будет сопоставимо с кризисом 2008 года и если ориентироваться на цифру по исхода населения в 2009 года, то это более 80 тысяч. И длиться оно будет несколько лет.
Особенность: этот стимул к исходу будет шоковым, т.к. напряженность может вырасти шоково. Исход населения особенно эффектно охватит все три основные крупные относительно благополучные сейчас города, составляющих социально-политическую опору Союза Консерваторов и их идей.
Есть ли замена Клайпеде для белорусского транзита? Да. Она есть.Транзит и сейчас не зациклен на этом городе. Он распределен по многим портам балтийского моря.
Поддержит ли Латвия и Эстония Литву в такой конфронтации, закрывая свои порты для белорусского транзита? Вряд ли. Обычно они стремятся как раз перенять его у Литвы. Увеличится белорусский транзит через порты и в районе Петербурга.
Помешает ли этот кризис транзиту грузов по линии ЕС-Китай? Вряд ли. В этом транзите есть заинтересованность прежде всего Германии. На фоне этой заинтересованности пограничная напряженность в районе белорусско-литовской границы - мелочь.
Но Литва, конечно, потеряет многие перспективы по выходу на рынок КНР.
В конечном счете, ситуация будет напоминать отношения Литвы и Польши в межвоенный период без поддержки Литвы со стороны СССР (России).
С другой стороны, АЭС вкупе с концентрацией белорусских войск в районе АЭС приведет к заметному толчку в экономическом развитии этого белорусского региона.
Также наверняка резко усилятся военные связи Беларуси и России. А в случае ввода большого контингента войск НАТО в Литву, наверняка в Беларуси усилится и прямое военное присутствие России.
Это окажет влияние прежде всего на ход украинского кризиса.
То есть основным негативным последствием такого роста напряженности для региона восточной Европы выступит рост темпов исхода населения из Литвы и связанные с этим исходом социально-экономические процессы в Литве. А также - рост прямого военного присутствия России в восточной Европе.
Желательно этого всего избежать.
Правительство Литвы объявило строящуюся Белорусскую АЭС угрозой нацбезопасности
Читать полностью: https://www.interfax.by/news/belarus/1225497
Сентябрь 2017... Как раз большие белорусско-российские военные учения. Потом обязательный пинг-понг с ЕК по выполнению замечаний. Не меньше полугода. Реально - год. А там первый реактор будет уже установлен и станет тестироваться. 2019 - официально вводиться в строй. Этот же время - ЕС будет приходить в себя после 2017го электорального года, Трампа и начала Брексита. То есть реально Литва остановить строительство АЭС не может.
Почему Литва так сильно затянула с сопротивлением этой АЭС? Удалось же Литве заморозить строительство АЭС в Калининградской области на взлете? Почему не удалось это с Беларусью?
Мое предположение: никакой конспирологии и тайных многоходовок тут нет. Просто в Литве очень плохо знают Восток и особенно Беларусь:
1. Контакты литовского истеблишмента на Востоке сведены в основном к контактам с маргинальной оппозицией. Это очень ограничило вход в реальные властные сферы. Длится это больше 20 лет. Незнание реальной политики в России и особенно в Беларуси у Литвы системное.
2. Лучшие свои кадры Литва использует на Брюссельском направлении. Там и реальные деньги для этих специалистов.
3. У Литвы нет своих крупных общин на территории России или Беларуси. Тем более в их столицах. Что есть у РФ и РБ и облегчает понимание литовской политики на массовом уровне и позволяет преодолеть закрытость,даваемую Литве своим редким языком. Белорусская и российская оппозиции не компенсируют отсутствия таких общин в силу своей маргинальности.
4. Литовцы не ездят массово в Россию и Беларусь в отличие от россиян и белорусов, постоянно массово посещающих Литву. Литовскому истеблишменту сложно ориентироваться даже в элементарных ментальных и психологических координатах российского и белорусского истеблишментови обществ.
5. Работа по Востоку - удел очень небольшого количества литовских специалистов. Слишком значим там для аналитики субъективный фактор.
Что касается Островецкой АЭС, то все эти недостатки сошлись воедино: в Литве изначально неверно оценили реалистичность этого проекта. Придали слишком большое значение на начальной фазе проекта своим представлениям о слабой России. А потом - о значимости для строительства этой АЭС экспорта энергии в страны ЕС. В общем, тут аналитический сбой. Это не первый раз. Многолетняя "безэффективная" поддержка белорусской оппозиции Литвою - из той же сферы.
Я бы не спешил радоваться несовершенству литовской аналитики по Востоку. Лучше, важнее для региональной безопасности, когда соседние страны реально знают друг друга и во всяком случае на уровне стратегических оценок не ошибаются. Предсказуемость - это шаг к доверию. Доверие - это шаг к устойчивой региональной системе безопасности и сотрудничества. В этом смысле. например, белорусско-украинские отношения покоятся на реальном знании друг друга и мы видим позитивный результат.
Не уверен возможно ли ликвидировать системное незнание литовским истеблишментом Востока. Тут есть вопрос ценностей, идеологического и прочего контроля над своим обществом. Знание о реальном состоянии дел в России и Беларуси разрушает слишком много принятых в Литве стереотипов.
Но прямое сотрудничество экспертных структур явно не помешало бы все таки нарастить...
***
Беларусь предоставит отчет по итогам стресс-тестов на БелАЭС в сентябре - Семашко
30.05.2017 | Автор: interfax.by
Беларусь подготовит национальный отчет по итогам стресс-тестов на БелАЭС в Островце в сентябре нынешнего года, сообщил заместитель премьер-министра Владимир Семашко во вторник в Минске.
"Госатомнадзор вместе с Объединенным институтом энергетических и ядерных исследований "Сосны" НАН Беларуси сейчас готовит национальный отчет по итогам стресс-тестов на Белорусской АЭС. В сентябре мы должны закончить отчет и по собственной инициативе передать его Еврокомиссии. Для членов Евросоюза передача такой информации в Еврокомиссию - обязательное правило, мы могли бы не подавать эти данные. Но чтобы убрать лишние измышления, решили это сделать", - приводит слова В.Семашко госагентство "Белта".
"Если замечания будут (не думаю, что они будут фундаментальными), мы их будем по максимуму стараться учесть, чтобы снять всякие больше политические, чем технические вопросы", - добавил заместитель премьер-министра.
Белорусская АЭС возводится в Островецком районе Гродненской области по российскому проекту "ВВЭР-1200". Она будет состоять из двух энергоблоков мощностью 1200 МВт каждый. Пуск первого энергоблока запланирован на 2019 год. Генподрядчиком строительства АЭС является "Атомстройэкспорт" (структура "Росатома").
https://www.interfax.by/news/belarus/1225053
Почему Литва так сильно затянула с сопротивлением этой АЭС? Удалось же Литве заморозить строительство АЭС в Калининградской области на взлете? Почему не удалось это с Беларусью?
Мое предположение: никакой конспирологии и тайных многоходовок тут нет. Просто в Литве очень плохо знают Восток и особенно Беларусь:
1. Контакты литовского истеблишмента на Востоке сведены в основном к контактам с маргинальной оппозицией. Это очень ограничило вход в реальные властные сферы. Длится это больше 20 лет. Незнание реальной политики в России и особенно в Беларуси у Литвы системное.
2. Лучшие свои кадры Литва использует на Брюссельском направлении. Там и реальные деньги для этих специалистов.
3. У Литвы нет своих крупных общин на территории России или Беларуси. Тем более в их столицах. Что есть у РФ и РБ и облегчает понимание литовской политики на массовом уровне и позволяет преодолеть закрытость,даваемую Литве своим редким языком. Белорусская и российская оппозиции не компенсируют отсутствия таких общин в силу своей маргинальности.
4. Литовцы не ездят массово в Россию и Беларусь в отличие от россиян и белорусов, постоянно массово посещающих Литву. Литовскому истеблишменту сложно ориентироваться даже в элементарных ментальных и психологических координатах российского и белорусского истеблишментови обществ.
5. Работа по Востоку - удел очень небольшого количества литовских специалистов. Слишком значим там для аналитики субъективный фактор.
Что касается Островецкой АЭС, то все эти недостатки сошлись воедино: в Литве изначально неверно оценили реалистичность этого проекта. Придали слишком большое значение на начальной фазе проекта своим представлениям о слабой России. А потом - о значимости для строительства этой АЭС экспорта энергии в страны ЕС. В общем, тут аналитический сбой. Это не первый раз. Многолетняя "безэффективная" поддержка белорусской оппозиции Литвою - из той же сферы.
Я бы не спешил радоваться несовершенству литовской аналитики по Востоку. Лучше, важнее для региональной безопасности, когда соседние страны реально знают друг друга и во всяком случае на уровне стратегических оценок не ошибаются. Предсказуемость - это шаг к доверию. Доверие - это шаг к устойчивой региональной системе безопасности и сотрудничества. В этом смысле. например, белорусско-украинские отношения покоятся на реальном знании друг друга и мы видим позитивный результат.
Не уверен возможно ли ликвидировать системное незнание литовским истеблишментом Востока. Тут есть вопрос ценностей, идеологического и прочего контроля над своим обществом. Знание о реальном состоянии дел в России и Беларуси разрушает слишком много принятых в Литве стереотипов.
Но прямое сотрудничество экспертных структур явно не помешало бы все таки нарастить...
***
Беларусь предоставит отчет по итогам стресс-тестов на БелАЭС в сентябре - Семашко
30.05.2017 | Автор: interfax.by
Беларусь подготовит национальный отчет по итогам стресс-тестов на БелАЭС в Островце в сентябре нынешнего года, сообщил заместитель премьер-министра Владимир Семашко во вторник в Минске.
"Госатомнадзор вместе с Объединенным институтом энергетических и ядерных исследований "Сосны" НАН Беларуси сейчас готовит национальный отчет по итогам стресс-тестов на Белорусской АЭС. В сентябре мы должны закончить отчет и по собственной инициативе передать его Еврокомиссии. Для членов Евросоюза передача такой информации в Еврокомиссию - обязательное правило, мы могли бы не подавать эти данные. Но чтобы убрать лишние измышления, решили это сделать", - приводит слова В.Семашко госагентство "Белта".
"Если замечания будут (не думаю, что они будут фундаментальными), мы их будем по максимуму стараться учесть, чтобы снять всякие больше политические, чем технические вопросы", - добавил заместитель премьер-министра.
Белорусская АЭС возводится в Островецком районе Гродненской области по российскому проекту "ВВЭР-1200". Она будет состоять из двух энергоблоков мощностью 1200 МВт каждый. Пуск первого энергоблока запланирован на 2019 год. Генподрядчиком строительства АЭС является "Атомстройэкспорт" (структура "Росатома").
https://www.interfax.by/news/belarus/1225053